نص المقترح
طلب إلعادة النظر في وضعيته ،وحددنا آجاال وحددنا آليات تعتمد للحماية االجتماعية ويندرج أيضا ضمن إيفاء الدولة التونسية
الغش أو من أجل إدماج من سيتم إقصاؤهم. ّ من أجل مقاومة بالتزاماتها خاصة مع الشركاء االجتماعيين في تجسيم األبعاد
تم إمضاؤه منذ سنة .8157 االجتماعية للعقد االجتماعي الذي ّ
لذلك أقول ،أن هذا البرنامج إضافة لبعده االجتماعي له بعد في
مجال الحوكمة ومقاومة الفساد وترسيخ الديمقراطية من حيث أنه بقي أن أقول بأن هذا البرنامج يمثل أوال أولوية وطنية ،برنامج
يحد إن لم يقض على التوظيف استعمال اإلدارة ،التوظيف سوف ّ املراجعة الشاملة لسجالت الفقر هي إحدى املطالب التي تقدمت بها
للفقراء هذا ش يء يمكن أن يقوم به أي حزب أو أي اتجاه أو أي القوى الديمقراطية والوطنية خاصة بعد الثورة ،كلنا نعلم أن
شخص أو أي فرد ،إنما استعمال اإلدارة أو استعمال املعطيات سجل هذا الفقر كان يوظف سياسيا وقد استبعد اإلخصائيون
املوجودة بيد اإلدارة للتوظيف السياس ي في مسألة الفقر. االجتماعيون في مناسبات عديدة بل في أغلب األحيان من أن يقوموا
أعتقد بأنه بهذا البرنامج سوف نقض ي على هذه اإلمكانية باعتبار بعملهم بكل استقاللية وبكل شفافية وحرفية وأصبح من يحدد
أن الوحيد الذي في يده املعلومة والوحيد الذي يمتلك هذه قائمة الفقر وسجل الفقر هو املسؤول السياس ي ،هو العمدة ،هو
املعطيات ال الوالي وال املعتمد وال أي شخص آخر ،هو األخصائي املعتمد ،هو الوالي ،هو رئيس الشعبة ولذلك كان هناك طلبا ملحا
االجتماعي الذي يعمل على األرض وهو الذي يقوم بالتحقيقات من طرف املواطنين ،من طرف القوى الديمقراطية بضرورة إعادة
امليدانية وهو الذي يمتلك وحده هذه املعلومة ويضعها طبعا على تحيين هذا السجل وفق معطيات شفافة وموضوعية وعادلة تحدد
ذمة الوزارة والوزارة تضعها على ذمة بقية املتدخلين اآلخرين من لنا من يستحق ومن ال يستحق ،من هو املقص ي ومن املنتفع من غير
وزارات لها برامج أو تكون في حاجة إلى املعطيات. وجه حق.
ومع ذلك لم ننتظر هذا البرنامج ملحاربة الغش ،وأريد أن أقول إذن مشروع هذا القانون يندرج ضمن إرساء هذا اإلصالح املبني
لكم أنه في كل سنة ،خالل السنة الفارطة هناك 3آالف منتفع تم على الشفافية واملرتكز على تشخيص معمق للبرامج واآلليات التي
استبعادهم إما لضبط حالة غش أو لتغيير في املعطيات ،وضعه اعتمدت في السابق وما يجب علينا أن نفعله لتالفي النقائص
االجتماعي تغير ومقابل هذا دخل 3آالف منتفع جديد. والشوائب وحاالت التجاوزات التي طرأت على سجل هذا البرنامج،
نحن نعتقد أيضا أن رقمنة الوزارة ،أن استعمال التكنولوجيات فالبرنامج موجود منذ أواسط الثمانينات ،إذن نحن طرحنا على
الحديثة من شأنها أن تساعدنا على مقاومة كل عمليات تسرب أو أنفسنا كمجتمع ،كدولة وطرحنا على أنفسنا بأن هذا السجل في
كل عمليات غش أو كل تغيير في املعطيات التي تجعلنا نراجع هذا حاجة إلعادة النظر وبدأنا نشتغل.
السجل ووضعية كل عائلة في هذا املجال. مثلما أن لدينا برامج عديدة تأتي جهات مانحة وتختار أحد
إن رقمنة اإلدارة ال تقتصر على برنامج األمان هذا ،وإنما أيضا البرامج التي ضبطناها وتقترح علينا الدعم واملساندة ،وهذا ما حصل
بالتعاون مع وزارة االتصاالت واالقتصاد الرقمي أصبحت التحويالت حتى قبل أن آتي سنة ،8158ما حصل مع البنك الدولي الذي التزم
جدا يتعلق بتلك الحواسيب أو بتلك بمبلغ نعتبره بسيطا وبسيطا ّ
االجتماعية كلها في طريق أن تصبح مرقمنة والبطاقة الذكية للكنام
بعد أن تم إسقاط العروض خالل السنوات املتتالية هذه املرة إن اآلليات التي بدعم لوجستي تم توفيره بتقديم منحة من البنك
شاء هللا نجحت األمور وهي اآلن في طور متقدم. الدولي إلنجاز مشروع طرحته وزارة الشؤون االجتماعية سنة ،8158
على أساس أن البنك الدولي أعطاه سنة 8158على أساسه دخل
حتى آخر اتفاق قمنا به مع إدارة البريد أن التقاعد ألصحاب البنك الدولي بعد أن بدأ عمل وزارة الشؤون االجتماعية وعلى
املعاشات الصغرى الذين يتقاضون أجورهم من البريد أو األشخاص أساس أننا قد ضبطنا له سنة 8158أو في بداية سنة 8153نكون
املوجودين باألرياف ،أصبحت مرقمنة ويتقاضونها مباشرة من البريد. قد حينا هذا السجل وأصبح لدينا سجل محين ووفق معطيات
هناك اتفاق أيضا حتى بخصوص النساء الالتي يعملن بالقطاع ووفق مقاييس ووفق مقاربة ال تعتمد على الفقر النقدي وإنما قلنا
الفالحي أيضا بخصوص الضمان االجتماعي ونحن بصدد الحوار وقد مقاربة تأخذ بعين االعتبار مجمل مظاهر الفقر وأسبابه.
تقدمنا خطوات في هذا املجال مع وزارة تكنولوجيا االتصاالت وأيضا وجاءت أزمة اإلخصائيين االجتماعيين والذين كانت لهم مطالب
مع وزارة املرأة ووزارة الشؤون االجتماعية ،حتى نضع نظام مبسط مشروعة واستطعنا بداية سنة 8152ألنه سنة 8153كنا مع الحوار
ومرن لتشجيع أولئك النسوة على االنخراط في منظومة الضمان وفي بداية هذه السنة وقعنا اتفاق مع االتحاد العام التونس ي للشغل
االجتماعي باستعمال التقنيات الحديثة. وانطلق العمل من جديد بكل حماس وقد وصلنا تقريبا إلى تخزين
لكن أريد أن أقول ،أنه عندما أنجزنا هذا القانون لم ّيدع أي حد اآلن .ونحن نجتهد مع اإلخصائيينأكثر من 111ألف ملف إلى ّ
شخص بأنه بهذا القانون سنقض ي على الفقر ،بل هو كما تفضل االجتماعيين إلنجاز هذا العمل في أسرع وقت ممكن ولكن وفق
العديد من السادة النواب بالذكر هو محطة هامة في تاريخ تونس، قواعد مضبوطة.
بل أنني أعتقد بأنه نقلة نوعية ألننا نؤسس أول مرة ملقاربة للفقر إذن هذا البرنامج هو برنامج يلبي حاجة واستحقاق تونس ي
متعددة األبعاد واحتكمت إلى مبدأ التشاركية وهذه هي الثقافة وعلينا جميعا أن نعمل مع بعضنا البعض على أن يكون لدينا فعال
الجديدة التي نريد تجذيرها مع بعضنا لدى أجيالنا. سجل محين للفقر ويعتمد على الشفافية ،ويمكن قياسه ،ويمكننا
صحيح ال يمكننا مقاومة الفقر بهذا والفقر كما ذكرتم له التدقيق فيه إذا كانت كل املقاييس وكل املعايير شفافة ،وأكثر من
أسباب وله معالجات متعددة ولكن أصبحت لدينا اليوم مرجعية ّ
الغش ،آلليات de recoursعندما هذا ضبطنا حتى آليات ملقاومة
قانونية ،أصبح حق فعندما يذهب ليقول لدي حق فقد قمت بنظام يقص ى شخص ،وضبطنا آليات لتمكينه من تقديم شكوى ولتقديم
صفحة 4154 مداوالت مجلس نواب الشعب −جلسة يوم الثالثاء 15ماي 2018 ع ـدد 51
قلنا لنحدث هذا الهيكل وأنتم قد اقترحتم أن تكون الوكالة تنقيط السيد الوزير تفضل هذا النظام يقدم لي حقي ،هذا النظام
كلجنة وقد جاء هذا االقتراح من املجلس وتفاعلنا معه باإليجاب يخول لي واحد ،اثنين ،ثالثة ،أربعة ،يخول لي في النهاية الحماية ّ
وقلنا لننجز هذه الوكالة التي تنصهر فيها كل هذه البرامج وهي التي األرضية الدنيا ،التمتع باألرضية الدنيا للحماية االجتماعية ولم يعد
تكون األداة التنفيذية ملجمل البرامج الهادفة إلى محاربة الفقر. ش يء مخفي وسنرى هذا بل أصبح هناك مرجعية بإمكان كل إنسان
وكما تعلم ما هو مخصص لوزارة الشؤون االجتماعية فقط الرجوع إليها وأن يحاسب املسؤول حسب هذه املرجعية.
للنهوض االجتماعي ملقاومة الفقر واإلقصاء واإلدماج االجتماعي 811 طبعا هذه ليست نهاية املعركة ضد الفقر إن لم نقل بأنها من
مليون دينار 811 ،مليار تتصرف فيها إدارة وهذه اإلدارة ليذهبوا إليها بداياتها ،فسيأتي أشخاص آخرون وستأتي قوانين أخرى وبالتالي
وهي موجودة في الوزارة محدودة ،فحتى من باب الحوكمة ومن باب ستتم اليوم رحلة األلف ميل وستبدأ بالخطوة األولى.
املراقبة ومن باب النجاعة في التدخالت يجب تطوير هياكلنا بشكل هذه خطوة وعلينا جميعا أن نواصل هذا العمل في نطاق هذا
أنه باإلضافة إلى ما تقوم به وزارة الشؤون االجتماعية يمكن أن القانون أو في نطاق إجراءات أخرى ،ألن املعركة ضد الفقر واإلقصاء
تكون هذه الوكالة وهذا الهيكل أداة تنفيذية ملجمل هذه البرامج التي والتهميش والتي طالت ملدة سنوات وسنوات عديدة لن يقع حلها
تنجزها الوزارة. بخطوة واحدة ،بل إن القضاء أو أن تحقيق أهداف هذا القانون
لن أطيل عليكم سيدي الرئيس وأنا بذاتي طلبت منكم عدم نقيسه باملمارسة العملية.
اإلطالة ولكن هناك بعض القضايا األخرى املتعلقة بمجاالت أخرى فيمكن أن يكون لدينا قانون جيد ولكننا ال نفعل شيئا على
خارج هذا املجال ،فأنا أدعو السادة النواب والذين أثاروا هذه األرض ،وال يجسم هذا القانون على األرض ،ولذلك قلنا بهذا املجلس
القضايا مثل السيد عماد أو السيد ياسين العياري أقول لهم مرة األعلى للحماية االجتماعية أو للتنمية االجتماعية ،وقد سميتموه في
أخرى مرحبا بكم في أي وقت تريدونه في الوزارة ملناقشة هذه القانون "األمان االجتماعي" ،ملاذا املجلس األعلى هذا يتطلب سلطة
القضايا التي أثرتموها سواء تتعلق بالهجرة أو األخصائيين أفقية لتنظيم كل هذا ،ملاذا
االجتماعيين أو املركز االجتماعي في بون أو ببرلين والذي وقع غلقه، مثلما قد تفضلتم سيادتكم وقلتم هناك هذه املقاربة املتعددة
يمكن أن أقول له ملاذا وشكرا لكم وبارك هللا فيكم. األبعاد وفيها ما يتعلق بالتعليم ،ما يتعلق بالصحة ،ما يتعلق
السيد النائب األول لرئيس مجلس نواب الشعب ّ
بالحد األدنى من املوارد املالية بالسكن ،ما يتعلق بالطريق ،ما يتعلق
أشكر معالي السيد الوزير على البيانات التي ّ
قدمها وقبل إحالة ليستطيع اإلنسان العيش ،ما يتعلق بالنفاذ إلى الخدمات العمومية،
الكلمة للسيد رئيس اللجنة ،يسعدني أن أعلن بأن مجلسنا يحظى إذن يوجد به متدخلون عدة وإن لم نضع هؤالء املتدخلين وهي
بزيارة مجموعة من الباحثين من شبكة البحث حول قضايا الشباب وزارات متعددة ومصالح متعددة وليست وزارة وحيدة فسيقع
وهم موجودين بشرفة املجلس أريد أن أحييهم باسم املجلس الكريم تجميع كل هذه البرامج ،حتى عندما نريد أخذ قرار نضمن بمروره في
وأن أتمنى لهم النجاح في عملهم إذ أنهم يالمسون قضية أساسية هي كل هذه املفاصل وفي كل هذه النواحي.
قضية الشباب الذي هو عماد هذا النظام وعماد هذا البلد، قلنا رئاسة الحكومة هي التي تتولى اإلشراف على مجلس أعلى
فمرحبا بكم والتهنئة لكم على النشاط الذي تقومون به. يضم هذه الوزارات وقد يضم أيضا مجلس النواب ويجب أن يضم
وأختم بفقرة تدخل السيد رئيس اللجنة قبل أن أرفع الجلسة، مجلس النواب ويجب أن يضم املجتمع املدني من أجل تواصل هذه
تفضلوا سيدي. املقاربة التشاركية وتستمر وتتجسم في سياسات تتم مناقشتها أو
السيد رئيس لجنة الصحة والشؤون التجتماعية ضبطها من خالل هذه l’autoritéوالتي سيلتزمون بعد ذلك بوجود
رئيس الحكومة ضمان لها.
شكرا سيدي الرئيس،
هذا فيما يتعلق باملجلس الوطني.
هي أكثر منها نقطة نظام من تدخل ،سؤالي موجه للسيد الوزير،
بعد االستراحة سنعود للتصويت على الفصول هل ستكون موجودا فيما يتعلق بهذه الوكالة ،إذا قلنا أن هذه الوكالة أصبحت
معنا في الجلسة نحن نفضل أن يكون السيد الوزير موجودا ألن مسألة الفقر فيها متدخلون عدة وفيها برامج متعددة وفيها هياكل
قانون بهذه األهمية وهو قانون أساس ي وقد وصلتنا أيضا بعض يجب أن تتضافر كل جهودها من أجل إنجاز هذه البرامج التي تهدف
التعديالت في النص ،يمكننا التأجيل قليال فلدينا قوانين أخرى نبدأ ملقاومة الفقر ،قلنا كيف سيتم كل هذا هل عندما نتوجه للمرأة
بها إن أردتم أن تأتوا بعد حين. الريفية أو عندما نتوجه بمشكل السكن الريفي أو السكن االجتماعي
أو عندما نتوجه نحو التعليم أو حتى عندما نتوجه نحو الخدمات
السيد النائب األول لرئيس مجلس نواب الشعب
املتعلقة بالتعليم ،كل هذا ،قلنا من املمكن أن يلقي كل شخص
وهللا السيد رئيس اللجنة هذه القضية تعود للمجلس وإلدارة املسؤولية على اآلخر ألنه يوجد بها عناصر متعددة.
املجلس. ّ
قلنا إن هذه الوكالة يمكن أن تساعدها إذا ما تم اعتبارها
السيد رئيس لجنة الصحة والشؤون التجتماعية كمجال للتنفيذ كأداة لتنفيذ هذه السياسات حتى نستطيع أن
هو اقتراح سيدي الرئيس. نحاسب من ،تقول إن وزارة الشؤون االجتماعية تقوم بمقاومة
السيد النائب األول لرئيس مجلس نواب الشعب الفقر وبقية الوزارات أيضا لها برامج وكلنا علينا مقاومة الفقر،
على كل حال بالنسبة إلى إحراج السيد الوزير ،أنا ال أرى هذا الصحة والتعليم إلى غير ذلك أو مخلفات الفقر واليوم حتى وزارة
والسيد الوزير يسمع ،تفضلوا السيد الوزير إن كان لديكم ردا، التكوين املنهي والتشغيل لكن من سنحاسب بعد تنفيذ هذه
ترتيبكم ملوقفكم من تتالي أعمال املجلس يعود إليكم. السياسات هل سنحاسب كل الوزارات
ع ـدد 51 مداوالت مجلس نواب الشعب −جلسة يوم الثالثاء 15ماي 2018 صفحة 4153
السيدة الرئيسة ،بدأنا يومنا هذا كبرملان موحد بوقفة نتمنى أن السيد وزير الشؤون التجتماعية
تترجم بعد ذلك عمليا مع الشعب الفلسطيني ضد هذه الهجمة شكرا سيدي الرئيس،
الصهيونية الشرسة ،كما أن هناك أخبارا طيبة تخص هذا املجلس أنا كما ذكرت لكم لدي موضوع هام جدا في الهياكل الصحية
وزميلة من زميلتنا في هذا املجلس. العمومية وأنتم على علم بمشاكل الكنام وإلى غير ذلك ويجب أن
أريد أن أبارك وأهني مجلسنا وكذلك السيدة النائب جميلة أكون هناك ولكن لو تفضلتم أنا أفوض السيد رئيس ديوان السيد
دبش حرم كسيكس ي التي عادت من البرملان اإلفريقي وقد تم وزير الشؤون االجتماعية وأنا قد أجبت تقريبا على كل التساؤالت
انتخابها رئيسة للمجموعة النسائية صلبه( ،تصفيق) مبروك للجميع وإن كان لدينا مقترح فقط للتعديل ألن هناك فصالن قامت
وسيكون هذا االنتخاب إن شاء هللا تثبيتا ملكاسب املرأة في إفريقيا بتعديلهما اللجنة ربما لدينا مقترح لتطوير التعديل أو لتحسين
وللمرأة التونسية ملساهمتها في هذه املكاسب وشكرا لكم. التعديل أو لتعديل التعديل فقط.
السيدة النائب الثاني لرئيس مجلس نواب الشعب السيد النائب األول لرئيس مجلس نواب الشعب
من لديه نقطة نظام السيد كريم الهاللي ،فليتفضل. السيد الوزير ،السيد رئيس ديوانكم مرحبا به وهو على رؤوسنا
وأعيننا لكن هل هو عضو بالحكومة.
السيد كريم الهاللي
السيدة الرئيسة ،نحن اآلن في جلسة عامة في عرض مباشر أمام السيد وزير الشؤون التجتماعية
كل التونسيين وليس لدينا النصاب القانوني في حين أن لجنة املالية ال.
مجتمعة وعندما تكون هناك جلسة عامة تصبح األولوية للجلسات السيد النائب األول لرئيس مجلس نواب الشعب
العامة وهذا قانون أساس ي ،رجاء السيدة الرئيسة ،املناداة على هذا يتطلب وجود عضو من الحكومة موجود معي ،إن كان
السادة النواب املتواجدين في اللجنة. ممكن السيد كاتب الدولة بصفته عضوا في الحكومة يا مرحبا.
السيدة النائب الثاني لرئيس مجلس نواب الشعب السيد وزير الشؤون التجتماعية
الرجاء من التقنيين املناداة على السادة النواب املتواجدين هو لم يأت.
حاليا في اللجنة. السيد النائب األول لرئيس مجلس نواب الشعب
ّ
الكلمة للسيدة سامية عبو ،فلتتفضل. على كل حال املالحظة هو أن ذلك املقعد ال يجب أن يجلس فيه
سوى عضو من الحكومة ولكم النظر.
السيدة سامية حمودة عبو السيد رئيس لجنة الصحة والشؤون التجتماعية
شكرا السيدة الرئيسة، يجب أن نأخذ قرارا قبل أن نغادر.
السيدة الرئيسة ،سأغتنم هذه الفرصة لهذا اليوم ولن أجد السيد النائب األول لرئيس مجلس نواب الشعب
فرصة أفضل منه هذا اليوم والناس متحمسون للقضية القرار بيد السيد الوزير ،فأنا ال يوجد لدي أي قرار.
الفلسطينية وينددون باالغتصاب الذي يقع يوما بعد يوم لألراض ي
اآلن الساعة الثالثة ودقيقة ،أرجو من السادة الزمالء التفضل
الفلسطينية واالنتهاك الذي وقع مؤخرا ،هذا االنتهاك السافر الذي
بالرجوع ملباشرة العمل للمجلس على الساعة الرابعة والربع ،لدينا
قامت به أمريكيا وغصب القدس التي هي عاصمة فلسطين.
ساعة وربع راحة وبعد ذلك سنتناول العمل وسنتصل بالسيد
أغتنم هذه الفرصة ألقول كلمة فقط ،إذا كنا حقيقة صادقين الوزير في األثناء وسنتفق معه.
في الخطابات التي قمنا بها هذا الصباح وغاضبين على االنتهاك الذي شكرا لكم ترفع الجلسة مؤقتا لتتواصل على الساعة الرابعة
وقع ولدينا هذه "الغيرة" التي الحظتها ،بودي السيدة الرئيسة لو يقع والربع.
التسريع بقانون تجريم التطبيع وأكبر صفعة نبلغها وأقوى رسالة
(كانت الساعة الثالثة بعد الظهر)
وليس خطبا رنانة وإنما فعل ،نمر إلى تجريم التطبيع مع الكيان
الصهيوني ويعرض القانون ويمر ويقع التصويت عليه وعلى األقل استئناف الجلسة
بهذا يكون تعبيرنا صادقا وليس فيه ازدواجية الخطاب. (كانت الساعة الخامسة مساء)
املرجو من السادة رؤساء الكتل اليوم أن يتحاوروا مع بعضهم السيدة النائب الثاني لرئيس مجلس نواب الشعب
بكل جدية حول تمرير القانون الذي قاموا بتعطيله في لجنة الحقوق الرجاء من السادة النواب التفضل بتسجيل الحضور.
والحريات وحاولوا قبره وشكرا السيدة الرئيسة. الحضور.558 :
السيدة النائب الثاني لرئيس مجلس نواب الشعب الرجاء من السادة رؤساء الكتل املناداة على السادة النواب
شكرا والكلمة للسيدة فاطمة املسدي. لاللتحاق بالقاعة.
السيدة فاطمة املسدي الكلمة للسيدة محرزية العبيدي ،فلتتفضل.
شكرا السيدة الرئيسة، السيدة محرزية العبيدي
هذه نقطة نظام ،في انتظار التحاق السيد الوزير، شكرا السيدة الرئيسة،
صفحة 4153 مداوالت مجلس نواب الشعب −جلسة يوم الثالثاء 15ماي 2018 ع ـدد 51